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《讀書》
是一種享受,《深入經藏》更是讓眾生親嚐醍醐法味的最佳管道.在與讀書會友們交流討論中,開拓佛法的向度.人生有了佛法就能祥和自在,社會有了佛法就能尊重包容,世界有了佛法才能和平無爭。
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台北-書香讀書會
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成立日期:2023.12.01
共讀時間:2025年12月1日晚上8:00點到9點30分
方式:ZOOM視訊
出席人員:莊琇紅、曾同學、鍾同學、譯叶、李同學、美玲、新玲、玉紋、淑卿、蔡老師
截圖:莊琇紅
回饋:莊琇紅、曾同學、鍾同學、譯叶、李同學、美玲、新玲、玉紋、淑卿、蔡老師
朗讀:德容、玉紋
記錄:新玲
文章:【星雲大師全集1】六祖壇經講話 決疑品第三
內容:星雲大師在《全集1》〈六祖壇經講話〉的〈決疑品第三〉中,闡述了六祖惠能大師對韋刺史的疑問解答,核心在於 「功德不在外在布施,而在自性見性」,並進一步說明念佛往生西方的真義:淨土不在遠方,而在心地清淨之處。
🙌分享及回饋🙌:
莊琇紅🎆:進一步說明念佛往生西方的真義:淨土不在遠方,而在心地清淨之處。惠能大師又說:「善知識!大家都要依照偈頌修行,來見取真如自性,直接了當成就佛道,時間不會等待人的。願共學共參共登地。
一、 聞慧:
文章朗讀:德容師兄、謝玉紋師姐 (詳附件ㄧ)
二、 思慧:
1. 莊老師問:
大家聽完文章後要決心奉行了嗎?在這篇經文中,韋刺史問了很多我們學佛也會有的懷疑。我想請教曾老師的是,光念佛就能往生西方極樂世界嗎?還是要像文章所說的三十七道品(十善/十不善及唯識),壇經也說到八識中的唯心論,讓心(自性)回來覺照自己。很多人念佛都不願了解經典的意義,請曾老師再給我們提醒警惕。
曾老師答:
念佛是否能往生西方,往生西方一定要信願行。然後一定要有善根福德因緣,不是光念佛就可以。有善根福德因緣後,還要累劫修行,如此你念的佛號才有功力(力量)。就像出家的大師們,念一句佛號,比我們凡夫眾生念得更有效,就是因為功德的差別。我們念佛要有善根福德因緣,有累劫修行,還要「一心不亂、念念相續」。若為「無念,念而無念」,則是屬於禪宗思想,
2. 莊老師問:可否請曾老師多加解釋「禪宗」與「淨土宗」的差別?
曾老師答:禪宗講的是「明心見性」,講的是「頓」;禪宗不立文字,哪還有念佛二字,所以禪宗不強調念佛。(禪宗強調修行的根本在於以心傳心的「心法」)(即核心在於:「功德在自性見性」)。
大部分人修淨土宗,持「信願行」,這個信是不夠的。大家在講信心的問題時,很多人是無法通過信心的考驗的。所以釋迦摩尼佛說,淨土宗是個難信的法門。所以佛陀才會告訴舍利佛說有西方極樂世界的這個法門。阿彌陀經說,我們若要去西方極樂世界,這三十七道品一定要修好。不然縱使你到西方極樂世界,你是無法花開見佛的。《觀經》也說,九品往生,每個人在因地修行的時候,這三十七道品要先修好。
(按「三十七道品」:是佛教根本修行法門,是成就一切禪定、智慧、解脫的基礎;包含:四念處、四正勤、五根、五力、七菩提分、八正道),透過戒定慧,培養信願行的資糧,培養慈悲心,才能達到與阿彌陀佛因緣相應,具足往生條件。
再者,信願行若三者缺一,容易退轉,難證上品)
你是上品、中品、下品,去到西方極樂世界,花開見佛的時間是不一樣的。大家可以去看《觀經》,願力要夠。
另外,淨土法門有「十疑問」,很多人並不知道這十個疑問,也不知道這十個疑問的解答。所以一般人只是悶著頭淨顧著要去西方。
(所以我們要試著了解這「十疑問」及其解答)
3. 莊老師問:
「功德原本就在法身之中,不在事相上求。」可否請曾老師多加解釋?
曾老師答:
「功德在法身之中」此為惠能大師所定義。功和德,例如造橋舖路等德高望眾、積善善人功在鄉里、功在國家。造福子孫、庇佑子孫等就是福德。
梁武帝建廟七百多所,供養僧侶數十萬,翻譯經典等奉獻;尤其梁武帝寫的《梁皇寶懺》的懺法,為後世的懺法法會之始,《梁皇寶懺》亦成為第一部最圓滿的懺法。然達摩祖師稱梁武帝「毫無功德」,此處「毫無」之說,應指其功德「有漏」,因為「有相」,即「有我相、人相、眾生相、壽者相」之故。故認為梁武帝應有其功德,只是功德有漏。
4. 莊老師問:
如果我們學佛修好,例如做到三十七道品,會到達修行的什麼程度?應該屬於無漏嗎?「決疑品的成就佛道是指在成佛的路上面,有正信自然會得到果位。」,我們若修得眼耳鼻舌身,及意根清淨、以及修持三十七道品等,如此修好之功德是否可無漏,而心也就清淨?
曾老師答:
清淨是自己心的境界,無關他人。清淨心是一個很高的修行。例如:「守戒清淨」:守住自己的德行,無關別人是否影響自己。我們「布施清淨」:指無四相 (即無我相、無人相、無眾生相、無壽者相),以及三輪體空。
所以自己清淨就好。忍辱精進也是,學習泰山崩於前,而面不改色。以及「八風吹不動」。
另「三聚淨戒」是菩薩道。若我們能做到「持戒清淨」,即守菩薩戒、五戒、十戒等戒律,再加上眼耳鼻舌身意的六根清淨,起心動念都不可以有,貪嗔痴在起心動念產生前,就要注意修好。
如此維繫的心很清淨,也等於禪宗的「參話頭」,指話還沒說出口的念頭。修戒也是一樣,起心動念都要清淨,戒行就會清淨。譬如守金錢戒,連起心動念都不可有妄念,而不是不碰金錢的往來。心清淨很難修,是很高的境界。如果能清淨而無漏,才有功德。
(註「三輪體空」是布施的最高境界,指不執著於布施者、受布施者及布施的物品)
(註「八風」指生活中常遇到的八種境界:「稱、譏、毀、譽、利、衰、苦、樂」。)
(註「三聚淨戒」是菩薩戒的核心,指菩薩應持的戒律有:攝律儀戒(止惡)、
攝善法戒(修善)、攝眾生戒(利他))
5. 莊老師問:最後六祖說,直接了當成就佛道 是指在菩提道路上走嗎?
曾老師答:
惠能大師說善知識,大家都要依照他的<無相頌>修行,來見取真如自性,直接了當,成就佛道。佛道指在成佛的路上,指尚未成佛,也還未證得果位。
莊老師:所以這篇決疑品是要增加我們的信念,把一般人學佛的懷疑拿出來討論,增加我們學佛的正信。有正信,(行解並行)自然而然(終究)可得到果位。持續往這條路做就對了。
三、 修慧:(依發言序)
1. 鍾老師:
《壇經》第三品(疑問品)的重點是區分「功德」與「福德」,並強調修行應以「見性」為根本,而非外在的布施供養。其核心觀點包括:「見性是功,平等是德」,以及「念念無間是功,心行平直是德」。
六祖強調,真正的功德是從內心體悟,是通過修行達到見性與平等的境界,而非僅靠外在善行積累的福報。另外,福德與功德不同:世人常將兩者混淆,但《壇經》中區分清楚,關鍵在於是否「見性」。
同時,在〈無相頌〉的教導,六祖教導〈無相頌〉的內容包含:
心平何勞持戒,行直何用修禪,恩則孝養父母,義則上下相憐等, 強調:修行應從心而起。
2. 蔡老師:一切還需再了解經典及無相頌後,持續學習。
3. 譯叶老師:
學佛要先建立時間軸和空間軸,這是一個宇宙,東西南北都是方便之說;如果我們在東邊就會說另一邊是西邊,這些說法都是因為站在自己的角度,方便讓我們指出來,而不是真正有這個方位。所以剛開始學佛的時候,我就會先建立所謂過去現在未來。這些(時間空間方位之說)都是因應每位成就的佛、菩薩的思維,和我們普羅大眾的思維並不一樣。所以我們不能單單用一般人的思維去看經文上的時間軸或空間軸。
剛才提到的三身(法身、報身、化身),我們講「功德在法身中」。法身是屬於你自己的,別人拿不走的。而「福德」是會享盡的。
我們都知道,「內證佛性的無漏智」,那個才算是功德,如果你破一分無明,就證一分法身。我們就去想像,如果說有五十二位階的話,那就等於這個法身會愈來愈高。有的高僧大德會有「攝受力」,就是因為他的法身及修行境界比較高。所以我們這個「法身」非常重要,當然這個
法身要慢慢的修,慢慢的累積功德。
我們看釋迦摩尼佛傳,看到馬上就去證得四果阿羅漢,很快就跳級;像觀世音菩薩,後來得到阿彌陀佛教導的六字大明神咒,馬上就跳到另一個位階。這個就是修行(修為)要到某一個層次,才有可能跳級越過。(否則就是要循一步步階位,來漸次進階修行)。
所以法身等於是自己的「功德」,會跟著我們一直存在的。
至於「福德」,我們已讀過《金剛經》,了解福德就是有漏的,福報是會享盡的。所以(禪宗/淨土法門)兩者都是善法,不管你要修哪種法門,就像是紮馬步,從心地門開始,用覺察自己的內心開始。
4. 美玲師姐:
我們在娑婆世界並不圓滿,當然希望發願到淨土再好好修,好好深造。對我這種初學者,一直以念佛為主,因此生習氣、執念重,自修力嫌不足,期待佛手在最後拉我一把,讓我有機會進入佛國淨土好好隨諸佛、菩薩、善知識多學習,從他們的舉手投足去觀察、覺照自己,讓自己回娑婆時能帶著善種子再來自覺覺他。
因此,我每天都會唸:
「願生西方淨土中,九品蓮花為父母,花開見佛悟無生,不退菩薩為伴侶。」,以此來警惕自己年華不再,落入生活勤學修善化習氣。
但願此念不動搖。(祈願合十)
5. 莊老師:
在六祖壇經講話決疑品第三,主要是在講功德不再外布施,而在自信見性,也提到念佛往生西方的真義,淨土不再遠方,而在心地清淨處。
我們對淨土與禪宗的區別跟它的意旨,再進一步來做說明。會中也請曾老師為我們釐清觀念。
功德原本就在法身之中,是自己的,是不在修福的事項求,福報是會用盡的,所以應該隨時補充,最好是無漏。
信、願、行,無信不立。無信,願望不堅定,沒有行的有形修持,信願只是空想。三者合一才能真正成就淨土法門的修行。
本品,惠能大師又說:「善知識!大家都要依照無相偈頌修行,來見取真如自性,直接了當成就佛道,時間不會等待人的。慎思!
6. 彭新玲:
在星雲大師全集的決疑品有提到以下:
若人明心見性,在娑婆世界也就是在佛土。淨土宗的「念佛」是希望以正念來對峙邪念妄念。
「人的根性雖有利鈍兩種,但佛法並沒有兩樣。因為眾生迷和悟的差別,所以見性就有時間遲速的不同。執迷的人著相念佛求生西方淨土,覺悟的人只求淨化自己的心。所以佛說:『隨著自心清淨,自然佛土清淨。』」
讀完決疑品後,仍然勉勵自己立願為先、勤持經文、行解並重、時時警惕自心、活在當下、不要迷失在境界中,並謹記「淨土不在遠方,而在心地清淨之處。」。在這次讀書會中也是第一次聽到「十疑問」及三大阿僧祇劫的修行內容,這些都是讀書會的收穫,謝謝!
四、 佛光四句偈 及 普賢行願品迴向
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